00:00:02: Menschenrechte nachgefragt.

00:00:04: Der Interview-Podcast der politischen Meinung und der Konrad Adenauer Stiftung, heute mit ... Thomas Rache Christdemokratischer Bundestagsabgeordneter aus dem Wahlkreis Dürrn.

00:00:15: Ich gehöre seit zehn Jahren den Rat der Evangelischen Kirchen Deutschlands an Und bin der Bundesvorsitzende des Evangelischen Arbeitskreises von CDU und CSU.

00:00:28: Freude und die Herausforderung in dieser Parlamentsperiode für die Bundesregierung als Beauftragter, für die weltweite Religions- und Weltanschauungsfreiheit zu

00:00:38: arbeiten.

00:00:39: Vielen Dank Herr Rachel, dass ich für den Podcast Menschenrechte nachgefragt der politischen Meinung und der Konrad-Adenau-Stiftung heute mit Ihnen über das spannende Thema der Religionsfreiheit oder Weltanschauungsfreiheit sprechen darf.

00:00:51: Wir haben den Podcast auch mit ihren beiden Vorgängern im Amt aufgenommen.

00:00:55: Das Amt gibt es jetzt seit drei Legislaturperioden.

00:00:57: Der dritte Bericht liegt

00:01:00: schon

00:01:00: vor.

00:01:01: Der vierte ist noch in Arbeit.

00:01:03: Sie sind bereits in der neunten Legislaturperiode.

00:01:07: Wieso ist das Thema Religionsfreiheit für sie überhaupt relevant?

00:01:10: Es ist ein zentrales Thema, weil es um einen herausragendes Menschenrecht geht, nämlich dass Menschenrechte seiner Religion und seinen Glauben praktizieren zu dürfen.

00:01:22: Ein Menschenrecht, das für über achtzig Prozent der Weltbevölkerung ganz besonderes Menschenrecht ist, weil es etwas mit ihrer Identität zu tun hat.

00:01:34: Die Menschen stehen morgens mit Gott auf und gehen abends mit Gott schlafen.

00:01:39: Und der eigene Glauben prägt ihre Identität ihr Handeln, ihr Leben in den Familien- und Weitdauer hinaus.

00:01:48: Insofern ist die Frage der Religionsfreiheit wenn wir eine wertorientierte Politik

00:01:53: machen,

00:01:54: die den Menschen im Blick nimmt natürlich von ganz besonderer Bedeutung aber auch darüber hinaus, denn wenn wir uns starten anschauen in denen die Religions- und Welteranschauungsfreiheit nicht gewährleistet wird dann sind das leider gerade die Länder, die ganz schnell dann auch die Gewissensfreiheit, die Meinungsfreikeit, die Pressemfreiheit oder die Versammlungsfreiheit infrage stellen.

00:02:18: Und sofern ist die Religionenfreiheit ein Gratmesser für den Freiheitsgrad einer Gesellschaft oder eines Staates.

00:02:27: Das Amt ist jetzt in der aktuellen, einzwanzigsten Waldperiode in das Auswärtige Amt gewechselt.

00:02:34: Das war vorher in den beiden Waldperioden zuvor im Bundesministerium für wirtschaftliche Zusammenarbeit.

00:02:40: Was ist der Hintergrund für diesen Wechsel in das Auswärtsamt?

00:02:45: Die Koalition hat sich entschieden und auch Bundeskanzler Friedrich Merz die Aufgabe, das Amt des Religions und Weltanschauungsfreiheitsbeauftragten in das Auswärtige Amt zu geben.

00:02:58: Dort ist jetzt auch mein Büro um sichtbar zu machen dass das Thema Religionsfreiheit von globaler Bedeutung ist.

00:03:05: und sofern macht es auch Sinn dass das Außenministerium sich um dieses Thema mit einer neuen Schwerpunktsetzung kümmert.

00:03:13: Und das Thema Religionsfreiheit bekommt jetzt auch eine größere Sichtbarkeit, die über das Thema der Entwicklungszusammenarbeit eben auch weit hinaus

00:03:23: reicht.

00:03:25: Nun hat Deutschland den meisten Ländern Auslandsbetretungen, diplomatische Vertretungen die auch Länderberichte erstellen.

00:03:33: liefert das Auswärtige Amt ihrer Ansicht nach sehr viele zusätzliche Expertise aus den verschiedenen Ländern, die in den aktuellen Berichten auch benannt werden.

00:03:45: Oder gibt es da noch Nachholbedarf?

00:03:47: Muss da mehr Qualifizierung noch stattfinden um auf diese religiösen Verwerfung, die es in vielen Ländern gibt beispielsweise Blasphemie Gesetze und so weiter, um dann auch intensiver von Berlin aus draufschauen

00:03:59: zu können?

00:04:02: Wir müssen uns zunächst einmal feststellen, dass in den Zeiten der Ampelregierungen von Außenministerin Baerbock und Grünen das Thema Religion im Außen Ministerium vollkommen beiseite geschafft worden ist.

00:04:16: Das Referat, was sich mit dem Thema befasst hat, ist abgeschafft worden.

00:04:20: die Mitarbeiter haben die Aufgaben nicht mehr wahrnehmen können.

00:04:23: sie selber hat das Friedenskreuz in Münster angesichts einer internationalen Konferenz vom Tisch genommen und aus dem Raum geräumt.

00:04:37: Unabhängig jetzt von Ihrer Person, zu der ich gar nichts sagen möchte, halte ich das für eine politisch falsche Entscheidung weil es ist wichtig dass gerade auch das Außenministerium sich darum kümmert Expertise zu entwickeln über die verschiedenen Konflikte in der Welt nicht den allen Konflikten.

00:04:55: Aber in vielen gibt es auch religiöse Bezüge, meistens sind sie nicht die einzige Ursache.

00:05:00: Sie können Religion kann auch Friedensfördernde Wirkung haben aber diese Dimension vollkommen auszuklammern ist ein Riesenfehler.

00:05:08: und noch die Tatsache dass in der Ampelregierung die Beziehung zu wichtigen religiösen Akteuren wie zum Beispiel zum Vatikan überhaupt nicht gepflegt worden sind keine Gespräche auf Ministerebene geführt worden sind, ist ein großer Fehler.

00:05:22: Und ich werde dazu beitragen mit meinen Möglichkeiten dass die Dimension von Religionen in der Außenpolitik mitgedacht wird und auch das Thema Religionsfreiheit und Weltern Chance Freiheit im praktischen Tun des Außenministeriums das notwendige Gewicht

00:05:37: bekommt.

00:05:39: Und die Christdemokratie in Deutschland hat sich in den Jahrzehnten davor, in den Siebziger, Achtziger Jahren schon sehr stark für Christen eingesetzt beispielsweise in der Türkei.

00:05:53: Das heißt, die Thematik der Christenverfolgung war schon immer ein großes Thema auch in der deutschen Politik.

00:05:59: Wie nehmen sie das aus der heutigen Perspektive wahr?

00:06:02: ist

00:06:03: dass Christentuben in verschiedenen Regionen nach wie vor sehr

00:06:08: bedroht

00:06:09: oder hat sich da etwas zum Guten verändert?

00:06:11: Wir müssen leider wahrnehmen, dass die Religionsfreiheit für ... Ganz, ganz viele Christinnen und Christen in der Welt nicht gewährleistet ist.

00:06:20: Dass sie im Ländernleben in den Christen unterdrückt werden, administrativ oder in den Freiheitsrechten oder dass sogar Christian und Christens ins Gefängnis kommen.

00:06:30: Beispielsweise in China wo Uiguren, Tiebeter religiös unterdruckt werden aber auch Christen ins Gefengnis kommen.

00:06:38: Vor einigen Wochen gab es eine konzentrierte Verhaftungsaktion in sechs Provinzen in China wo Vertreter, Pastoren der Evangelischen Zierungskircheln die nur in Hauskirchen also zu Hause ihren Gottesdienst pflegen verhaftet worden sind willkürlich weil sie ihrem Glauben praktizieren und nachgehen und ins Gefängnis gesteckt wurden.

00:07:00: Und ihn drohen jahrelange Das schreit zum Himmel darauf aufmerksam zu machen, dass wir das nicht akzeptieren.

00:07:09: Das ist ein wichtiges Anliegen von mir beispielsweise mit der Tochter eines der verhafteten Pastoren gesprochen.

00:07:17: Man kann sich vorstellen was diese Verhaftung für die Familie unmittelbar aber auch für die Christinnen und Christen in den Gemeinden und auch im Land insgesamt auslöst weil sie natürlich alle in großer Sorge noch Angst sind, dass dies weitergeht.

00:07:33: Besonders schlimme Nachrichten halten wir seit ungefähr zwei, drei Monaten aus Iran wo nicht nur die Christen, sondern auch die Baha'i

00:07:43: eine Gemeinschaft, die im Iran entstanden

00:07:45: ist.

00:07:45: Massiv unter Druck gesetzt werden verfolgt werden.

00:07:49: viele sind auch ins Ausland gewohnt und nach Deutschland

00:07:51: geflohen.

00:07:52: bringt ihr Amtsmöglichkeiten mit sich dass sie besonders auf

00:07:56: dieses

00:07:56: Schicksal der im Iran verfolgten religiösen Minderheiten aufmerksam machen können?

00:08:02: Versuche natürlich auf alle Religionsgruppen aufmerksam zu machen, die unterdrückt werden.

00:08:10: Selbstverständlich auch im Iran aber in anderen Ländern um ein Beispiel Iran zu bleiben.

00:08:14: Ich bin natürlich in großer Sorge weil wir eine Jahre und Jahrzehnte lange Unterdrückung beispielsweise sie haben es genannt der Baha'i im Iran haben.

00:08:24: Sie können sagen dass die Bahaí im Iran von der Geburt bis zur Bahre Unterdrückt werden im Iran, dass sie massive Einschränkungen im beruflichen Leben haben aber bis zur Frage von Friedhöfen.

00:08:38: Obwohl unterdrückt werde.

00:08:39: ich war in Ägypten.

00:08:41: Auch in Ägipten sind die Baha'i nicht als Religion anerkannt und werden diskriminiert.

00:08:48: Haben auch doch die große Schwierigkeit das Sie keinen Friedhöfe in ausreichender Zahl haben, um ihre Verstorbenen angemessen entsprechend ihrer religiösen Überzeugung beerdigen zu können.

00:09:01: Das ist alarmierend und kann auf keinen Fall akzeptiert werden.

00:09:05: Im Iran sehen wir dauerhaft aus dass Christinnen und Christen auch andere religiose Minderheiten in Iran unterdrückt werden das seit Jahrzehnten von den Mueller-Regimen und meine große Sorge jetzt öffentlich im Mittelpunkt stehenden Krieger mit dem Iran das Schicksal der verschiedenen religiösen Gruppen aus den Blick gerät.

00:09:32: Das darf nicht passieren und wir dürfen es auch auf keinen Fall zulassen, dass diese Vertreter der Beheireligion oder auch Christian und Christen von dem Mullah-Regime für die kriegerische Auseinandersetzung vermeintlich in Verantwortung gebracht werden.

00:09:49: Denn dafür sind sie nicht verantwortlich, das sind ganz normale Menschen wie du und ich, die in ihren Familien eine Glaubensüberzeugung haben, sie leben wollen und sie dürfen auf keinen Fall unterdrückt werden.

00:10:02: Im Iran sehen wir im Übrigen dass auch Menschen, die beispielsweise Muslim waren aber sich entscheiden die Religion zu wechseln oder gewechselt haben, massivst unter Druck gekommen sind.

00:10:15: Richtig existenziell gefährdet sind und das ist auf gar keinen Fall akzeptabel.

00:10:22: Gerade der Religionswechsel ist eine Nagelprobe für jeden Staat und im Übrigen auch für jede Gesellschaft wie ernst sie erst mit Menschenrechten und natürlich auch... mit dem Menschenrecht auf Religionsfreiheit nimmt.

00:10:36: Wenn wir diese enorme

00:10:38: Unterdruckung

00:10:39: von religiösen Minderheiten aber auch von Christen weltweit angucken, welche menschenrechtlichen oder menschenrechtspolitischen Instrumente gibt es überhaupt um

00:10:51: dagegen

00:10:52: vorzugehen?

00:10:54: Ich will zunächst aufmerksam machen die Frage ob wir uns Für Menschen, die in ihrer Religionsfreiheit unterdrückt werden einsetzen kann letztlich nicht davon abhängig sein ob es eine kleine Gruppe oder eine mittlere oder große Gruppe ist.

00:11:07: Weil wir haben es hier nach Artikel auf die sich die Völkergemeinschaft verständigt haben, mit einem individuellen Menschenrecht zu tun.

00:11:16: Das heißt der einzelne Menschmann oder Frau haben das Recht ihre Religion zu leben sie zu praktizieren öffentlich und privat die Religion zu wechseln oder auch gar keine Religion zu verfolgen.

00:11:28: dass es unabhängig davon ob ist eine große oder kleine Gruppe ist.

00:11:33: wenn wir wofür ich eintrete, eine wertorientierte Außenpolitik machen.

00:11:37: Die natürlich auch geostrategische Gesichtspunkte mit dem Blick hat aber beides eben gedanklich miteinander verbindet und letztlich sind es auch zwei Seiten einer Medaille weil natürlich auch Geostraterische Themen eine Rolle spielen können um Wertethemen und auch Menschenrechte anzusprechen dann ist es wichtig dass wir in den Botschaften Bei den Gesprächen aus der Regierung ob Minister, Staatssekretäre aber auch aus dem Parlament das Thema der Menschenrechte und der Religionsfreiheit an unsere Gesprächspartner in den Regierungen, in den Parlamenten anderer Länder.

00:12:15: Aber auch in der Zielgesellschaft klaradressieren.

00:12:19: Und ich war vor Kurzem beim UN-Menschenrechtsrat in Genf habe doch die deutsche Position in der Vollversammlung dieses UN-menschenreichtsrates vertreten Durch unseren Beitrag, unsere klare Position für die einzelnen Menschen stürzt auf Unterstützung und auch auf Widerspruch.

00:12:40: Und zwar mit Ländern, die in ihrem eigenen Herkunfts- und Herrschaftsbereich Religionsfreiheit unterdrücken.

00:12:47: Also man muss in diese auch internationalen Foren hineingehen und die Länder zwingen sich

00:12:53: mit

00:12:54: den völkerrechtlich garantierten Grundrechten auseinanderzusetzen.

00:12:59: Sie haben das schon angesprochen, dass es nicht nur Unterstützung gibt wenn sie Menschenrechtsrat sprechen sondern auch Widerrede.

00:13:06: Gibt es aus ihrer Perspektive überhaupt so etwas wie sagen

00:13:12: wir mal Entwicklungsprozessen

00:13:14: zum Positiven?

00:13:15: Dass man sagen kann gut in den Ländern wo wir seit Jahrzehnten oder traditionell eine Unterdrückung von religiösen Gruppen haben.

00:13:25: Da brechen Dinge auf, dieser Dialog den wir mit diesen Staaten auf Augenhöhe führen und mit der religiösen Vertretern führen, der trägt dazu bei dass die Toleranz auch in diesen Ländern zunehmend das Religionsfreiheit sich in diesen Länder positiv entwickeln.

00:13:40: gibt es aus ihrer Perspektive da vielleicht auch mutigende Entwicklung in dem ein oder anderen Land zumindest?

00:13:46: also die Entwicklung ist nicht angemenensional.

00:13:49: Es gibt sowohl Entwicklungen in den Ländern, die positiv sind aber es gibt auch viele, die negativ sind.

00:13:54: Generell wenn ich abstrahieren darf kann man sagen die Länder die sich für einen demokratischeren Weg, eine liberaler Gesellschaft, eine rechtsstaatliche Ordnung die also auch am Völkerrecht orientiert ist einsetzen und sie Stück für Stück in ihren Ländern ermöglichen.

00:14:09: In den Ländern haben wir eine positive Entwicklung bei den Menschenrechten und auch beim zentralen Menschenrecht auf Religionsfreiheit.

00:14:17: Aber leider ist die Welt, in der wir uns im Moment, im Jahr für das Jahr zwanzig Jahre befinden, deutlich andere.

00:14:25: Die Welt ist in Weltunordnung.

00:14:28: Wir sehen, dass es immer mehr autoritäre Staaten gibt,

00:14:33: die

00:14:33: Stärke der Macht, der eigenen Macht auf Kosten... der Rechte anderer Länder und Menschen durchsetzen, die Stärke des Rechts zunehmend unter Druck kommt.

00:14:44: Die Zahl der autoritären Staaten, der Diktaturen nimmt weltweit zu.

00:14:48: Und das sind auch Länder, die die Menschenrechte und die Religions- und die Weltanschauungsfreiheit in ihren Ländern oftmals brutals unterdrücken.

00:14:59: Insofern sind wir leider in einer Zeit, die ganz besonders herausgefordert wird.

00:15:04: Zumal... Wir sehen, dass autoritäre Diktaturen, die keine Rücksicht auf einzelne Menschen nehmen, zunehmend vernetzt interagieren.

00:15:17: Also zusammenarbeiten.

00:15:19: Sie sehen das beim imperialistischen Krieg führenden Russland mit Iran – das ist die eigene Bevölkerung zu Zehntausenden abschlachtet.

00:15:29: Sie konnten es beide nicht an Erkennung der Wahl in Venezuela durch Maduro erleben, sie können es in Nordkorea erleben.

00:15:37: Sie sehen es in China wo gegen Religionsfreiheit verstoßen wird.

00:15:43: diese Länder agieren sehr miteinander verbündelt und Es wird Zeit dass die demokratischen Ländern und die Länder die einen Fortbestand des Völkerrechts ein Interesse haben selber viel stärker gemeinsam agieren.

00:15:58: Das Ziel muss sein, dass wir dem Völkerrecht auf das sich die Völkermeinschaft nach den schrecklichen Weltkriegen verständigt hatte wie der Geltung verschaffen.

00:16:08: Jetzt gab es ja bei der Bildung der Regierung Diskussionen darüber welche beauftragten Posten abgeschafft werden können, die erhalten bleiben sollen und der Beauftragte Post ist nicht in Frage gestellt worden.

00:16:24: Warum

00:16:24: würden Sie sagen, ist das jetzt

00:16:27: unter Ihrer Führung erneut so unumstritten?

00:16:32: Weshalb ist der Bundesregierung

00:16:35: klar

00:16:36: dass wir diesen

00:16:37: beauftragten Posten brauchen?

00:16:39: Auf der einen Seite sehe ich breite Unterstützung im Parlament bei den demokratischen Parteien, weil sie sich der Bedeutung der Menschenrechte und des Rechts auf Religions- und Weltanschauungsfreiheit bewusst sind.

00:16:51: Die Koalition hat auch genauso entschieden die jetzt hier Regierungskoalition unter Bundeskanzler Friedrich Merz.

00:16:58: Es geht in dem Fall auch nicht um die Frage, was ist jetzt aus deutscher Sicht unmittelbar wichtig oder nicht wichtig.

00:17:04: Sondern es geht um die frage dass die vielen viele Menschen, die in der welt in ihrem persönlichen recht ihre religion leben zu können oder ihre weltanschauung vertreten zu können massivst eingeschränkt sind oder deswegen sogar im gefängnis landen das die unterstützung bekommen und dass ein Land wie die Bundesrepublik Deutschland mit seiner sehr wohl auch vorhandenen Bedeutung politisch, wirtschaftlich seine internationale Vernetzung geprägt durch einen liberalen demokratischen Rechtsstaat.

00:17:41: Ein Verständnis das Völkerrecht unterstützt sich bei diesem Thema ganz besonders mitteinbringt ist glaube ich naheliegend.

00:17:51: Die Unterstützung wird nicht durch die Diktaturen kommen, die kann nur aus den Demokratien erwachsen.

00:17:55: Und wir wissen aus der eigenen Geschichte einer totalitären Geschichte – Wir haben zwei Diktaturen in Deutschland gehabt mit schrecklichen Folgen und einer moralischen Katastrophe, mit der Nicht-Anerkennung des Rechts eines einzelnen Menschen, der Aberkennung der Würde eines jenen Menschens Veränderungsprozess, der letztlich in den Gestapo-Gefängnissen in Zweiten Weltkrieg stattgefunden haben.

00:18:21: Wo Eulen Gerstenmeier und andere gesagt haben wir müssen dem Mensch mit seiner unantastbaren Würde als eben Wild Gottes in die Mittelpunkt stellen und alles Trennende beiseite schiebt, die Menschenwürde an den Anfang stellen.

00:18:34: Und so ist durch die Mütter- und Väter des Grundgesetzes dieser Gedanke die Menschenwirte das Unantastbar zum Artikel eins unserer Verfassung geworden.

00:18:43: Und daraus ableitend – auch aus der Präambel, die uns verpflichtet in Verantwortung vor Gott und dem Menschen!

00:18:51: dem Frieden in der Welt zu dienen.

00:18:53: Zum Frieden gehört auch den Frieden an den Gesellschaften und dazu gehört natürlich auch der Respekt vor religiösen Auffassungen, soweit sie nicht in den Freiheitsbereich

00:19:01: anderer

00:19:02: eingreifen.".

00:19:02: Sie haben die deutsche Erfahrung mit zwei Diktaturen angesprochen.

00:19:06: Beiden Diktaturen haben wir sehr namhafte Kirchenvertreter gehabt, die sich für die Freiheit, für die friedliche Revolution und gegen den NS-Dauer eingesetzt haben.

00:19:18: deutschen Vergangenheiten der deutschen Geschichte.

00:19:20: Jetzt erleben wir es beim genannten Iran, dass dort eine klärikale Diktatur sämtliche Freiheitsrechte negiert, das der imperialistische Krieg Russlands, den Sie angesprochen haben, dass der von der russisch-orthodoxen Kirche massiv unterstützt und mitgetragen wird.

00:19:38: in vielen anderen Ländern werden autoritäre Strömungen über die sie auch gesprochen haben – auch von den religiösen Kreisen besonders stark unterstützt.

00:19:47: gibt es doch aus ihrer Perspektive Hoffnung, was sie vorhin angedeutet haben.

00:19:51: Dass Religion auch ein Beitrag zum Frieden zur Verständigung leisten kann?

00:19:56: oder müssen wir im Moment sagen okay diese autoritäre Welle wird tatsächlich so stark von religiösen Kräften mitgestürzt Es gibt so wenig Gegenwind aus religiösem Gemeinschaft in den betroffenen Ländern die diese autoritären Umbrüche erleben dass man da vielleicht noch mal darüber nachdenken muss die Kräfte bleiben, die wir eigentlich fördern wollen.

00:20:20: Die sich für Religionsfreiheit und Menschenrechte einsetzen.

00:20:25: Zunächst glaube ich es ist notwendig und richtig dass wir differenzieren und erkennen das Religion sehr wohl eine Friedensfördernde und zusammenführende Rolle spielt und auch spielen kann aber dass es Situationen gibt das Religion missbraucht wird extrem verzerrt wird und mit beiden glaube ich müssen wir uns auseinandersetzen.

00:20:49: Das zweite war die kanische Konzil, der Katholiken hat ja erstmalig verbindlicht ist.

00:20:55: Die Religionsfreiheit als ganz besonderes herausgehoben.

00:20:59: und Parts Leo XIV hat erst kürzlich im Zuge der Vorstellung des Religions Freiheitsberichts der Stiftung Kirche in Not unterstrichen dass Religionsfreiheit auch deshalb so wichtig ist, weil Religions Freiheit erst den Raum schafft wo Menschen ihr eigenes Gewissen prüfen können und dem gewissen Raum gegeben wird.

00:21:25: Ich glaube das ein sehr zentraler und kluger Gedanke, den der Papst hier geäußert hat.

00:21:30: Die positive Wirkung von Religion & Kirche kann man beispielsweise daran sehen, dass Papst Leo XIV mit dem ökomanischen Pateriarchen Bartolomeos dem Führer der Orthodoxien Welt bei andässig des Konzils von Nicea, tausend siebenhundert Jahre Erinnerung Ende letzten Jahres in Istanbul im Rahmen der gemeinsamen Liturgie und der Veranstaltung eine gemeinsame Erklärung veröffentlicht haben wo sich beide dagegen ausgesprochen haben dass der Bezug auf Gott und auf den Glauben missbraucht wird um damit Gewalt gegen andere zu legitimieren.

00:22:08: Ich finde sicherlich auch aus Erfahrung von eigenen Erfahrungen in früheren Jahrhunderten eine ganz zentrale den Frieden und die Notwendigkeit der Friedensförderung, auch für die Religion unter streichender Aussage beider Kirchenführer.

00:22:26: Wir haben gleichzeitig die Situation das der Pateriarche der russisch-orthodoxen Kirche Kirill Völkerrechtswidrigen, revisionistischen, imperialistischem Angriffskrieg Russlands gegen die Ukraine, gegen die Menschen in der Ukraine als ich zitiere Heiligen Kriegsitattende bezeichnet und damit legitimiert hat.

00:22:50: Das ist ein klarer Verstoß auch gegen die zehn Gebote und es ist ein Missbrauch von Religion um sinnlose, völkerrechtswidrige Gewalt zu legitimieren.

00:23:05: Oder schauen Sie nach Nigeria?

00:23:07: In Nigeria sehen wir das der Islam von extremistischen Gruppen wie dem IS, dem sogenannten islamischen Staat und der Boko Haram missbraucht wird um Mordtaten, Entführungen von Schulkindern, von Gruppen von Gemeindegligenanschläge zu legitimieren.

00:23:32: Anschläge übrigens, die sich sowohl gegen Christinnen und Christen in Nigeria wenden, die zur Tode kommen wie auch gegenüber Muslim im Norden vor allem Nigerias, die eben dieser extremistischen spalterischen hasserfüllten Ideologie von Boko Haram und Isis nicht folgen.

00:23:51: Insofern muss man die Dinge genau anschauen, differenziert und dann auch zu einer differenzierten aber auch klaren

00:23:57: Antwort kommen.

00:23:58: Vielen Dank!

00:23:59: Angesprochen

00:24:00: ist der vierte Bericht noch in Arbeit.

00:24:03: Die Legislaturperiode ist aber schon angelaufen, welche Projekte, welche Schwerpunktthemen möchten Sie jetzt in den nächsten drei Jahren sich vornehmen?

00:24:20: Die

00:24:21: zentrale Aufgabe liegt glaube ich darin dass wir im eigenen Landerwoch darüber hinaus die Aufmerksamkeit auf das wichtige Menschenrechte der Religions- und Währendschauungsfreiheit richten, an dem eben viele andere Menschenreichte ebenfalls hängen.

00:24:39: Und dafür auch eine öffentliche Unterstützung schaffen.

00:24:46: Leider nimmt die Anzahl der Länder in den es Unterdrückungen für Religionsgemeinschaft oder deren Gläubigen gibt zu.

00:24:58: Die sind sehr unterschiedlich.

00:25:00: Eine ersten Auswahl ins Reisen nach Ägypten beispielsweise geführt, wo wir Unterdrückung der Baha'i haben.

00:25:08: Verstöße gegen die Religionsfreiheit gegenüber den Orthodoxen und den Griechisch-Rhododoxen Christen haben mit Einschränkungen beispielsweise im ältesten christlichen dauerhaft genutzten Kloster der Welt, den Katharinenkloster auf dem Sinai.

00:25:29: Ich bin ja Türkei gewesen.

00:25:31: Hier gibt es sowohl für wir die Allerwitten, die rund zwanzig Prozent der Bevölkerung ausmachten wie auch gegenüber den Christen.

00:25:39: Ob griechische Autodoks, syrische Autodokts, armenische Autodoks massive Einschränkungen sind rechtlich nicht anerkannt als Religionsgemeinschaft mit im türkischen Recht entsprechenden negativen Konsequenzen.

00:25:54: Die Hochschule Die Theologische Hochschule Khalki, in der der Priester Nachwuchs seit Jahrhunderten ausgebildet wurde.

00:26:03: Der griechischen Autodoxy ist seit den siebzehr Jahren vom türkischen Staat geschlossen.

00:26:09: Sie muss dringend wieder öffnet werden.

00:26:12: Es ist selbstverständlich Teil einer Religionsfreiheit dass man den eigenen Priesternachwuchs ausbilden kann und wer das verhindert, der verhindern auch die Religions Freiheit.

00:26:24: Es gibt ja auch andere Staaten, die ähnliche Aufgaben wahrnehmen.

00:26:29: Also auch die Religionsfreiheit in anderen Ländern beobachten.

00:26:32: Die Amerikaner machen das

00:26:34: für

00:26:34: fast jedes Land und

00:26:37: Deutschland

00:26:38: immer wieder

00:26:39: beruftet

00:26:40: und in ihren Berichten erwähnt mit welchen Staaten es für sie in ihrem Amt die Zusammenarbeit besonders gewinnbringt und die Erfahrungen, der Erfahrungsaustausch.

00:26:52: Also gewinnbringend ist er sehr verständlich mit allen für die das Thema Religions- und Weltern Chancefreiheit wichtig ist.

00:26:58: Und es gibt eine ganze Reihe von Ländern, die sich im Bereich engagieren, die haben die Amerikaner genannt aber man könnte die Österreichern nennen, den Tschechien könnte man nennen und ich könnte jetzt in der Welt weiter rumgehen.

00:27:08: Ich arbeite in der Antike Eighteen Alliance entweder Sonderbotschaften oder Religionsfreiheitsbeauftragten anderer nationalen Regierungen zusammen.

00:27:19: Aber ich darf an der Stelle auch meinen intensiven Zusammenarbeit mit den Sonderbeauftrechten der Vereinten Nationen in Asila Ghani ansprechen, die eben in einer Verantwortung als Sonderbauauftrachter der UN-Thema Religions Freiheit Aufmerksamkeit und Gewicht verschafft zwischen mir als Vertreter der deutschen Regierung und der UN-Sonderberichterstatterin ist hilfreich.

00:27:47: Und die Vernetzung stärkt den Einsatz, der ansonsten nur für Singulär stattfinden

00:27:54: würde?

00:27:55: Es gibt auch in Deutschland sehr unterschiedliche Perspektiven.

00:27:59: das Thema und im Bundestag erlebt man es oder auch in verschiedenen Ausschüssen ein Thema aufgebracht wird Die Kritik an der Unterdrückung der Christen weltweit, vor allem im Nahen Osten sehr stark fokussiert wird.

00:28:15: Eine pauschale Kritik

00:28:17: am Muslimen und dem Islam.

00:28:20: Vor allen Dingen auch nicht nur in Deutschland sondern in verschiedenen Ländern.

00:28:24: Auch ein Thema rechtspopulistischer Kräfte wie... müssen wir in Deutschland damit umgehen,

00:28:30: um aus

00:28:31: einer konstruktiv gemalten Kritik an Christenverfolgung nicht den Dialog mit dem Islam sozusagen zu beeinträchtigen sondern die Muslime als Partner beim Thema Kampf um religionsfrei zu reagieren.

00:28:48: Jeder und als Reich jede politische Gruppe, die das Thema Religionsfreiheit auch für eine bestimmte Gruppe letztlich zum parteipolitischen Nutzen geh und missbraucht oder gar die eine Religionsgruppe gegen die andere aufhetzen will, ist eine Gefahr für das friedliche Miteinander.

00:29:11: Bei uns in Deutschland wie auch in der Welt insgesamt.

00:29:14: Ausgangspunkt meiner Überlegungen als Religionsfreiheits- und Werdernschauungsfreiheitsbeauftragter der Bundesregierung ist dass wir nach Artikel jedem Menschen das recht ausdrücklich zu erkennen, seine Religion im privaten wie im öffentlichen Leben zu können, praktizieren zu können oder es darauf zu verzichten oder sie wechseln zu können.

00:29:40: Und insofern werde ich allen widersprechen die eine Religion gegen die andere aufwetzen wollen, die Hass sehen und entzweien Im Übrigen auch durch Formate des interreligiösen Dialogs dazu beitragen, indem wir daran mitwirken dass Wissen und Verständnis über verschiedene Religionen insgesamt stattfinden können.

00:30:06: Ich glaube das ist sehr wichtig Und ich war beispielsweise in Ägypten auch in der ASA-Universität und der entsprechenden theologischen Einrichtung habe mit dem Grand Imam gesprochen, der eine hohe theologische Autorität nicht nur in Ägipten sondern für die Soniten weltweit ist.

00:30:25: Wir waren uns sehr einig darüber welche wichtige Aufgabe auch die Vertreter der Religionen haben – die gemeinsamen zentralen letztlich menschenrechtlichen Elemente herauszuarbeiten und den respektvollen Austausch auch zwischen Religionen zu ermöglichen.

00:30:42: Er hat selber zusammen mit Papst Franziskus eine gemeinsame Erklärung erarbeitet und veröffentlicht, wo die führende Stimme der Soniten sich für den respekten Umgang miteinander ausgesprochen haben.

00:31:01: Das sind wichtige Beiträge dazu, dass wir zu einem friedlichen Miteinander in dieser Gesellschaft und dieser Welt

00:31:09: kommen können.

00:31:11: Sehr geehrter Herr Rache, das war angesichts der Tatsache dass wir den Podcast in der K-Woche veröffentlichen möchten ein sehr schönes Schlusswort.

00:31:19: vielen Dank, dass wir heute mit

00:31:20: dem Podcast bei Ihnen sein durften.

00:31:22: Sehr gerne!